刊登日期 : 2025-07-26
編按：兩位西方學者在前文就美國對烏克蘭、俄羅斯和中國的態度作出深入討論。國際關係專家約翰‧米爾斯海默認為，中美競爭的核心是基於安全考慮。他說美國作為地球上唯一的區域霸主，一直主導西半球，不容許另一個區域霸主出現；中國崛起對美國構成威脅，因而觸發中美兩國在經濟、軍事、特別是高科技領域上的安全競爭。而在本文，經濟學家傑佛瑞‧薩克斯將闡述他為何不同意中國是美國的威脅。
國際關係是權力遊戲 手段有高有低
主持人：那麼傑佛瑞，讓我為傑佛瑞這裏設定一下。傑佛瑞，你和約翰，我認為都同意棋盤上的遊戲是尋求權力。在我來看，約翰說的是追求權力有聰明的方法和愚蠢的方法兩種。遏制中國是聰明的做法，至於我們在烏克蘭的做法是愚蠢的。
而你似乎在說所有尋求權力的行為都是不好的，這不是我們應該玩的遊戲，我們應該以某種方式選擇退出，你是這個意思嗎？
中國不構成威脅 核戰風險才是美國的生存挑戰
薩克斯：這麼說並不錯，但我會用另一種方式表達。
我讀過米爾斯海默教授寫的一本非常好的書，約翰他描述了，我要引用他的話，但他可以稍後自己引用，他說：區域霸主實際上並不相互威脅。為甚麼？因為我們有中間是一片廣闊的海洋。
我深信中國對美國不構成威脅，我深信考慮到海洋，考慮到我們的大小，考慮到軍事力量，美國在世界上唯一的生存威脅就是核戰爭。
我深信我們離核戰爭愈來愈近。我們有一種心態，認為一切都是生存挑戰，因此我們認為衝突升級總是正確的做法，這種心態把正把我們引導到那個方向走。
我的觀點是，只要有一點謹慎可能拯救整個地球。所以我為甚麼不喜歡烏克蘭，是因為我看不出世界上有甚麼理由讓北約在俄羅斯與烏克蘭的邊境上存在。
美國的干預態度 導致世界陷入戰爭
正如我所說，我是戈爾巴喬夫和葉利欽的顧問，他們想要和平、想要合作，但無論他們想要甚麼，他們都不想讓美國軍隊駐紮在他們的邊境。所以，如果我們繼續施壓，就像我們之前做的那樣，我們就會陷入戰爭。約翰對此解釋得比任何人都清楚。
我們現在正處於戰爭中，甚至今天早上還有進一步的升級。布林肯說過，如果伊朗人提供這些導彈，那麼我們也會提供導彈深入打擊俄羅斯。這是一個危險的配方。
然後我們的中央情報局局長比爾．伯恩斯，他說了一個他明知很荒謬的話，但畢竟中情局局長從不說實話，如果他們說了實話就會丟掉工作。他說不用擔心核戰爭，不用擔心武力威脅。
我給你的建議是要非常擔心核戰爭，所以要謹慎行事，你不必將美軍部署到俄羅斯邊境。
而我對俄羅斯和墨西哥的建議是，明天我去墨西哥時，我會給他們一個建議：不要讓中國或俄羅斯在格蘭德河上建立軍事基地。
這對墨西哥來說不是個好主意。這對烏克蘭來說不是個好主意。這對俄羅斯來說不是個好主意。這對中國來說不是個好主意。這對美國來說不是個好主意。我們需要彼此保持一點距離，這樣我們就不會發生核戰爭。
順便說一句，我要推薦另一本好書：那就是安妮．雅各布森的《核戰爭‧一個場景》。閱讀需要兩小時，書中世界在兩小時內結束。它是一個非常有說服力的指南，正如他們所說，一顆核彈可以毀掉你一整天。
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美國應遵守協定 不必因台灣問題引發第三次世界大戰
因此，我對此的強烈建議是：首先，認識到中國不是對美國安全的威脅，大海洋、強大的核威懾等等。
其次，我們不必須在中國面前作出挑釁。我這麼說是甚麼意思？我們不必因為台灣問題而引發第三次世界大戰，這是一個漫長而複雜的問題，但這是我能想像到我的子孫後代為之犧牲的最愚蠢事情。我每天都對我們玩這種遊戲感到憤怒。
我們與中國有3項協議表明我們不介入此事，我們應該遵守，那樣中國也沒有理由發動戰爭。
中國，在經濟方面讓我重申一下。因為昨天有人問到一些讓人驚訝的問題：讓中國加入WTO（世界貿易組織）是好事嗎？我說，當然是。順便說一下，它讓你們所有人都富裕了。它讓我富裕了。它讓這個國家富裕了。它讓世界富裕了，包括讓中國富裕了。
這是正常的，經濟學不是零和遊戲，我們都同意這一點。我相信安全也不必成為零和遊戲，我們可以保持一定的距離。中國並沒有花時間哀嘆美國成為西半球的霸主，他們沒有。他們最不感興趣的是削弱美國在西半球的力量。（十之六）
（轉載自「All-In Podcast」@Youtube，導言、標題和內文經編輯整理）
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